[汽車之家 資訊] 樂道L90(參數(shù)|詢價)于7月31日正式上市，共計推出6款車型，官方指導價區(qū)間為26.58-29.98萬元，電池租用方案區(qū)間為17.98-21.38萬元，詳細內容點擊：《樂道L90正式上市》查看。在上市之后，蔚來汽車高層李斌、秦力洪和沈斐與媒體面對面進行交流。其中李斌表示，相信樂道L90于全新ES8將引領大三排SUV進入純電時代，其中全新ES8計劃在8月下旬發(fā)布，9月下旬正式上市。全部內容如下：
提問：一個是具體訂單和交付情況跟我們分享下。第二個是按照這個節(jié)奏第四季度的盈利有沒有希望。第三個后續(xù)蔚來這邊有沒有信心打造第二個爆款，能不能提前給我們分享下。
李斌：樂道L90從上次產品技術發(fā)布會以后關注度一直非常高，當時7月10日展車就已經進店，7月23日開始試駕，來自于用戶的熱情和非常真實的評價都是大家看得到的，其實這個車賣得好不好不是靠自己說，而是大家其實能感受到。
大家也知道蔚來不會去公布訂單的數(shù)量、鎖單的數(shù)量，這也很正常，最后很快都會反映到交付的數(shù)量，雖然廠家搞的周榜現(xiàn)在不搞了，民間周榜還很多，這一兩個星期大家也能看到。L90肯定能夠助推我們實現(xiàn)公司持續(xù)穩(wěn)健的經營，因為它是蔚來、樂道非常重要的戰(zhàn)略性產品，也是家庭大三排SUV的革新之作。這是我們十年技術創(chuàng)新，還有基礎設施的持續(xù)投入水到渠成之后所發(fā)生的質變，所以我們實現(xiàn)四季度盈利目前來看是有信心的，這也是我們公司上上下下非常統(tǒng)一的目標，我們?yōu)檫@個做出了非常多的調整和非常多的努力。
至于后續(xù)，我們在樂道L90上充分展示了依靠于技術創(chuàng)新和基礎設施，能夠給大車帶來很大的想象力，樂道L90只是我們第一款大車，后面（蔚來）還有好幾款大車，從第二代產品平臺里我們吸取了一些教訓，可能在空間等很多方面，對中國用戶的需求可能滿足的不太好，包括當時在基建等很多方面沒有給大車提供這樣的基礎。
所以接下來全新的ES8會充分地證明為什么大三排SUV進入了純電時代，我想樂道L90和全新ES8會引領大三排SUV進入到純電時代，我們對這個是非常篤定有信心的。
提問：我身邊有三個朋友都訂了L90，有一個朋友是家里有家充，他很期待60度電池的版本，所以L90能不能選60度電池，因為對租電用戶來說60度電池入門價能拉的再低一點，每個月的成本也會低一點，是不是留了后手之后再宣布這個政策？
李斌：這個確實前段時間也有不少用戶跟我們反映過這個事情，為什么樂道L90不能選60度電池包，這個我們回去研究一下，我們也做些用戶調研，這個技術上是沒有問題的，我們的工信部公告里也是做了60度電池包的備案的。
我們現(xiàn)在試駕車都是用的60度電，我前兩天從上海開樂道L90過來參加發(fā)布會也都是60度電，當時出發(fā)的是60%的電量，到這邊也還剩不少。有些用戶有需求我們就回去研究一下，當然我也想強調一下，即使樂道L90用60度電，也比現(xiàn)在一些70度、60度電的大增程跑得遠多了。
提問：這次樂道L90確實上市反響比較強烈，想更多了解下決定這個定價到底是怎么思考的，有什么故事可以分享。這次上市即交付我們到底做了哪些準備工作？
秦力洪：其實定價到了最后一刻是一個特別簡單的事情，了解了成本、了解了市場競爭，定個價格既有毛利又有競爭力的價格這件事是不難的。但是真正值得大家一塊去交流的，是我們怎么能夠定到這個價格、公司還能有合理的利潤，這背后是蔚來多年長期主義下的厚積薄發(fā)，如果我們沒有900伏平臺，并且形成規(guī)模，那成本可能就下不來，方方面面的技術、制造、供應鏈、質量體系堆積到一定程度以后，整個公司的成本能力有了很大的進步，讓更有競爭力的價格成為可能，這也是這次樂道L90上市，我們最希望媒體朋友去挖掘和思考的一個事情。
還有剛才提到的上市即交付，這個事情兩三年前斌哥在跟媒體朋友們交流就說過，但是那個時候大家有點爭議，早點生產晚點開發(fā)布會就可以做到。
李斌：我們主打聽勸，先產些現(xiàn)車等著，就可以立馬交付。
秦力洪：我們就是這么做的，大家可以回憶一下樂道L90工信部的公告什么時候就出來了，車展前就出來了（4月中旬），對于我們8月1日開始全面交付，7月上旬備展車毫無壓力。
提問：這次樂道L90的營銷感覺還是很有章法的，像以前發(fā)展上的痛點這次也都合理避過了，想問下咱們公司里是不是有些應對的措施或者調整？
李斌：整個智能電動汽車確實產品上市的方法和以前也發(fā)生了很大變化，因為市場是非常動態(tài)的，我們也是吸取了很多教訓。宗旨就是主打聽勸，有錯就改，有問題解決問題，就像力洪剛才講的，我們也建立一些現(xiàn)車庫存，把展車、試駕車也能夠早一些到位；傳播節(jié)奏和線下體驗的節(jié)奏也搞得緊湊一些，包括到交付，今天我們幾位開完這個會就去各個地方給用戶做交互。這確實是有好處的，蔚來也是從L90開始，以后都要把這些事情搞的緊湊一些。
提問：剛才斌哥重復了兩次，樂道L90和全新蔚來ES8會引領大三排SUV進入純電時代，能不能展開講下，因為從去年到今年我們看到了行業(yè)里各個品牌推出了很多大三排的大型SUV，但基本都是帶油箱的增程，因為大家都覺得純電做這么大的車是有各種難度的，咱們在這個產品上是怎么考慮的？
李斌：我以前跟大家一樣都是做汽車媒體的，2014年開始下場自己造車，到今天也有很多經驗教訓，不管市場怎么變，汽車行業(yè)產品競爭力還是最重要的，而產品競爭力是由三件事情決定的，首先是你整個公司的產品有沒有競爭力，所以技術路線非常重要的，技術路線能不能符合汽車整個發(fā)展趨勢，不同的技術路線肯定會出來不同的產品。
第二個是產品規(guī)劃，你打算進哪些市場，你為什么在這個市場能贏。
第三個是具體的產品定義，你針對目標用戶到底提供哪些價值比較高的產品功能（對用戶來說），包括你該怎么去定義成本，不光是功能的定義包括成本的定義。
技術路線、產品規(guī)劃和產品定義，基本上就決定了這款車的競爭力，它的上限到底是怎樣的。
從整個汽車產業(yè)的發(fā)展來看，有一件事情大家是沒什么爭議的，最終的新能源一定是純電模式。為什么我們從一開始到現(xiàn)在都講智能電動汽車，可能這里面有些判斷不一樣的地方在于在可見的將來最合適的技術路線是什么。
過去幾年特別是2022年到2025年，增程、插混確實銷量特別好，在過渡期也推出了非常多的成功產品，它其實是跟汽車的使用環(huán)境、消費政策都有關系。之前我們的充換電的基礎設施還不是那么方便，包括稅收的優(yōu)待政策和純電是差不多的，這些其實都很重要。包括一些用戶的接受程度，從原來的油車轉到電車，自己之前沒有體驗過，（選擇純電）有些猶豫，那一些可油可電的產品就比較好地滿足了這個過渡期用戶心理上的需求，包括使用場景上的便利性。這也能夠解釋過去幾年里為什么增程和插混在新能源市場里獲得了非常好的銷量，獲得了很好的競爭結果。
但既然增程是一個過渡性的產品，那么過渡期大概到什么時候就很重要，這就涉及到技術路線判斷的問題。蔚來從一開始就堅持純電路線，而且是堅持可充可換可升級的路線，我們這么多年就沒有變過，也沒有想過去走回頭路，這過程中就需要經歷很大的痛苦，最早我們是以創(chuàng)新者的角色進入到這個市場，當時大家支持蔚來很多程度上也是因為我們有創(chuàng)新。
包括前幾年電池成本的影響，大家如果去看2022年、2023年電池的成本比今天而言是貴很多的，在2022年因為碳酸鋰的成本是從6萬跳漲到60萬一噸，我們一輛車的成本增加了4萬塊，如果是增程，那電池成本的增加就要少很多，插混的話就更少了，有的可能只有5度電、10度電，可能增加的成本只有幾千塊，只有我們的1/10。而這些車享受的稅收優(yōu)待又是一樣的，所以大家可以想象下，在上一代產品周期，特別是2022、2023年這個時間節(jié)點，不管是電池成本還是從充換電的網絡建設情況，包括用戶買車的心理預期都還沒有全面轉向純電。在那個時間點上，各方面還不能證明純電到底和增程、插混比，給用戶帶來的利益有多明顯的差異化。
比如說在900伏、800伏技術還沒有那么成熟的情況下，把電機做小，提升很多部件的集成度就沒有這樣的可能性，包括供應鏈成本，也包括別的智能化相關的部件，就像我們智能保險絲就把這個車減了8升多，把空間省出來了8升多，也減了不少重，之前像這樣的技術還沒有到質變的過程中。
但是我們?yōu)槭裁慈耘f非常篤定的走純電路線，因為我們在2023年就知道堅持到2025年、2026年我們會造出什么樣的車，我們知道這些技術到這個時間點會創(chuàng)造什么樣的用戶體驗。我們在那個時候就知道我們的電動化的技術積累，以后能做出一個超過大家想象的240升前備艙，就能真正解決空間痛點、真正讓大三排SUV坐得下、裝得下。所以我們的產品創(chuàng)新是涉及到技術路線的整體判斷的。
以前大家挖一個一百多升的前備箱，只能說聊勝于無，很雞肋，有這個功能和好用是有天壤之別的，比如我們的前備艙開口很寬、很低，如果不這樣個子小、力氣小的人去放東西就不好放，就變成沒用，就變不成一個高頻的使用。
類似于這樣的例子有很多，比如為什么后備箱能裝七個箱子，我們做出了一個一百多升的沉坑，可以裝24寸的箱子，也是因為我們純電路線上的技術積累，這個很重要。
再多跟大家講一點，在技術路線這件事情上我們看的是很遠的，再過兩三年大家就會知道“解決電池壽命問題刻不容緩”這句話的意義，但真到那個時候再去做想解決辦法是后知后覺的。所以通過換電去解決電池壽命問題是我們在八年前、十年前就做出過推演的，這就是大家都說的蔚來長期主義。
這就是蔚來在這個行業(yè)里可能給大家?guī)淼囊恍┙梃b和思考，技術創(chuàng)新、充換電基礎設施的普及，以及用戶心智的變化、消費心理的變化，這三件事情放在一起就能夠推動大三排SUV真真正正進入純電的時代。我去年去新疆碰到了有很多增程用戶，在新疆都是在充電，他很快就知道再去糾結到底是加電還是加油沒有什么意義，因為不要跟錢過不去。
總結一下，用技術創(chuàng)新去成就空間奇跡，讓各方面的綜合體驗變成可能，充換電基礎布局的完善，加上過去這幾年增程和插混非常多的優(yōu)秀產品培養(yǎng)了用戶的純電駕駛習慣，這些事情匯聚在一起就能夠實現(xiàn)量變到質變，毫無疑問樂道L90和全新ES8是針對不同的目標用戶群體，我們都是把這些事情都融會貫通。所以我們認為他們去引領全新的時代，去引領大三排SUV進入到純電時代是各方面努力的結果，也不是我們一家公司的努力。
提問：昨晚我們看到樂道很多門店都爆火，我不知道這種情況您是否提前有過預判，如果有的話咱們在銷售端這邊主要做了哪些工作？如果沒有的話，您當時原以為的銷售情況是如何？第二個問題是您昨天一直在發(fā)布會現(xiàn)場，說在九點半之前要下單，雖然說我們最終的銷量沒有辦法公布，但是在您說完這句話之后當晚這段時間刺激了多少銷量？這個能不能簡單透露一下。
李斌：這個挺有意思的，昨天我們是知道肯定會有一些新增訂單，但是最后我是很晚才去看數(shù)字，11點左右開會看數(shù)字，我說當天新增訂單確實比我們想象的多很多。
沈斐：因為我覺得主要還是兩個原因，一是產品力在那里擺著，剛才斌哥講了樂道L90包括全新ES8引領大三排SUV進入純電時代，這個產品力在這里擺著，我自己也去了很多門店跟很多潛在用戶交流，他們自然會認同這個產品，這個從各位老師的報道上包括用戶面對面給到我、給到我們團隊信心方面我們肯定是會有所感知的。
第二是從去年樂道團隊成立以來，這個團隊的能力一直在持續(xù)提升進步，也感謝最近這段時間很多媒體老師給我們的一些建議，大家不管是在任何新媒體平臺或者有我聯(lián)系方式的媒體，只要看到有哪個門店有地方做得不太好，都可以直接向我提建議。過去這段時間我們團隊的進步還是挺大的，這也是給了我們很強的信心。
提問：最近新勢力都相繼發(fā)了大三排純電SUV的產品，但是發(fā)布之后資本市場的反應是不一樣的，當然蔚來的市場反響還比較好。您認為大三排的純電SUV要打造成功的話除了價格之外應該還要具備什么？
李斌：其實汽車產品定義還是挺挑戰(zhàn)的一件事情，第一你不可能用特別便宜的價格把什么都給到用戶，本質上來講要去排序，根據目標用戶的需求要去做強制的排序，去了解用戶真正的需求到底是什么，我們這次整個樂道產品團隊做了一件事情，不管是L60還是L90，他們在產品定義之初就在全國范圍做調研，不管是大城市還是三四線城市甚至于更小的城市，總共走訪了兩千組用戶，有一些東西是很難去發(fā)掘出來，你不去現(xiàn)場不去跟用戶做面對面的交流，是發(fā)掘不出來的。
市面上現(xiàn)在的大三排的SUV，簡單把車做大是容易的。但是再大到一定程度確實就沒法開了，你還是要在可見的空間，比如說5米1、5米2這樣的長度、2米的寬度里、1米8的高度里要去做一個最大的實際的得房率，有效空間的比例。我們講我們很多空間的效率都是同級里最好的，這背后都是技術。
純電的大三排SUV現(xiàn)在確實越來越多，方向上來講目前都把車做大，在乘坐舒適這件事情上很多產品都已經做得非常好了，但是真的要談能用、好用，解決收納空間不夠用的痛點，是有缺失的，也是也L90能這么受歡迎的原因，就是因為它做的確實好用，用戶一看就知道這個真好用就行了。
所以還是要把用戶真正的需求要了解清楚，這其實也是我們過去幾年里貼近用戶、了解用戶，充分挖掘用戶的需求，利用我們的技術創(chuàng)新、工程能力設定一個挑戰(zhàn)性的目標。
秦力洪：樂道L90的產品定義是在2022年下半年，大家可以回想下這兩三年我們也是負重前行，這次L90我們覺得不管對于蔚來公司還是行業(yè)的技術轉型來講，都是一個吹號角的產品，可能這種產品接下來會成為一種潮流。
李斌：比如說你要把續(xù)航、電池加大，再大也OK，但是重量就重，成本就高，價格就高，還有你平時又不一定真的有需要頻繁用大電池的需求，我們公司現(xiàn)在是一個非常能算賬的公司，當時我說你們要搞一個家庭用車的價值公式去算，都量化，這個東西值多少錢，用戶多長時間用一次，到底是省錢還是省時間全部算清楚，如果省時間把時間也要算成錢，一個小時到底等于多少錢，要是增程一個月要充八次電，那我們只需要充四次或者換四次，五個小時值多少錢都要算出來。
提問：看到樂道L90這么好大家就知道ES8應該會更好、更強當然也會更貴，您剛才提到它面向不同的市場，今天這個時間點是不是應該跟我們講下ES8接下來有哪些東西可以透露一點，節(jié)奏是什么樣的，因為讓蔚來用戶能繼續(xù)復購蔚來，站在公司的層面無論是利潤角度還是大家的消費體驗感應該都是更好的，包括在L90發(fā)布會之前大家一直期待的蔚來車主換購樂道的權益也沒能實現(xiàn)，我也很理解這個事情，就是希望當大家看到ES8的時候能更加堅定地去買ES8，ES8也跟我們說一說。
李斌：我先說下蔚來、樂道、螢火蟲三個品牌的定位，蔚來從去年開始進入了多品牌的階段，這個多品牌戰(zhàn)略不是簡單分高低，其實螢火蟲也是高端品牌，樂道也是高品質品牌，我們更多是考慮到底是服務哪類用戶去看這件事情。
樂道品牌在推出的時候就非常明確地把樂道定義為一個服務家庭用戶的品牌，是為用戶的美好家庭生活而生的。所以從品牌的理念、logo包括整個產品定義方方面面都是圍繞這個去做的，我們的合家歡樂，與家人在一起的每一條路都是樂道，包括蒸蒸日上等等這些美好的寓意，其實大家看得出來我們是非常體系地去詮釋這個品牌。
而蔚來品牌是創(chuàng)新引領者，是社會的中堅力量，這是蔚來的品牌標簽，創(chuàng)新引領和社會中堅力量這兩個都很重要，具像一點來講它會更多往兩個方向走，一個是商務方向，ET9的推出就是非常明確的信號，還有就是商務兼顧家庭，當然有大家庭和小家庭，商務兼顧大家庭就是全新ES8，商務兼顧小家庭可能是下一步的ES7（舉一個例子），這是整個蔚來接下來的產品重點。
還有另外一個方向就是ET5、ET5t，EC6、EC7，這個方向就是更加追求自我的感受、自我的實現(xiàn)，就是自己喜歡。
從產品和品牌的角度來講，蔚來品牌會更強調商務，從7系、8系、9系的車會更強調商務兼顧家庭的路線，這也就能夠看到全新ES8的定義，從趨向的角度來講就會特別去考慮到這樣的用戶需求。我們第一代ES8就比較好地做到了這一點，這也是蔚來基因里能夠給到用戶的情感認同。
全新ES8比樂道L90不是貴一些的問題，肯定因為成本是要高一些的這是毫無疑問的，售價肯定是要貴一些的，但是需求、面向的目標用戶是商務兼顧大家庭的核心用戶群，這樣的核心用戶群在今天也有很多沒有被滿足的需求，我們怎么通過技術創(chuàng)新去滿足他們的需求，我們怎么把我們的技術創(chuàng)新做到能夠覆蓋這些目標用戶群，怎么能夠解決他們的痛點。創(chuàng)造一些雖然是小巧思，但是有大用場的東西，包括里面的定義肯定也會不太一樣，絕對是值得大家期待的。全新ES8現(xiàn)在節(jié)奏也可以說一說，現(xiàn)在是8月下旬就會開產品和技術的發(fā)布會，也一樣展車會到店，節(jié)奏差不多。
李斌：展車到店展一段時間就讓大家試駕，在今年9月下旬NIO DAY上就會正式上市，同時交付。
提問：有人說想過好就要活成對手的樣子，前兩天的i8發(fā)布會上理想還是說品牌，蔚來還是說冰箱彩電大沙發(fā)，開始聊家庭聊空間，您和李想曾經投過對方的公司，對于目前的發(fā)展狀態(tài)路線選擇您這邊有什么評價或者感悟。L90的輕量化技術我看做得不錯，這次我們兩驅、四驅都是2.3噸、2.2噸的水平，比同級大概輕了200-300公斤。過去我們蔚來曾經電耗相對大一些，也會相對沉一些，想問下樂道如何實現(xiàn)這個成績的？
李斌：從我們的角度來講上次我也說了，包括做增程、插混的這樣的汽車公司，他們也在這樣一個過渡期做了非常多非常優(yōu)秀的產品，在很多領域都進行了創(chuàng)新，我們從這里面也學到了很多。從我們內心來講是覺得只要做純電就是隊友，所以看到越來越多的公司開始發(fā)力純電，雖然我們知道這個競爭會變得更激烈，但總的來說把更多的插混用戶、增程用戶和油車用戶轉化到純電，從這個角度來講我們就是競爭隊友，大家都是殊途同歸。
還有輕量化，之前的技術發(fā)布會上講的都已經比較透徹了，輕量化帶來的好處肯定是非常多的，一個是你剛才講到了對續(xù)航肯定是有幫助的，要不然車上一直背著兩三百公斤的東西，這肯定是會影響續(xù)航的。還有輕量化對于操控的好處非常大，包括對安全性也有很多好處，細節(jié)就不一一說了，之前的產品技術發(fā)布會的已經講的比較透徹了。我覺得這背后還是在技術創(chuàng)新方面這些投入讓我們能做到這一點，這些零部件的極致小型化、極致的集成化這都是這背后的原因，真要說的話比如說電驅，重量79公斤、功率340千瓦，差不多一個20寸箱子那么大的體積，這都是極致的創(chuàng)新工程能力的體現(xiàn)，還有智能保險絲，也輕了小十公斤，也省了很多重量，以及省了8升空間等等。
舉一個例子，假設我定的目標就是跑續(xù)航，我要搞一個85度的磷酸鐵鋰和85的三元鋰電池，那者的重量要差一百四五十公斤，這就看看你怎么取舍，你要用85的三元四百三四十公斤的電池包，要用85度的磷鐵就五百大幾十公斤。同樣都是85度電，三元肯定就要貴不少，但是就買來了那么多的重量，這也涉及到產品定義的取舍問題。這是一個綜合取舍和能力體現(xiàn)。
提問：我想問一下產能問題，樂道如何充分保障L90產能供給，前面做了哪些準備工作？目前可以做到最大的產能供給大概是多少一個月？
李斌：我們肯定是做了充分準備的，昨天晚上我也收到了我們很多供應鏈合作伙伴給我發(fā)的微信，說已經投入了多少去保證生產了。總的來說，這次準備的比較充分，不說具體的數(shù)字了。
如果所有人都希望這個月提車，肯定沒戲，我們只能說這會是我們爬產速度最快的一款車。
提問：剛剛有提到進入大三排純電時代，包括剛剛力洪總也有提到關于負重前行的事。我想問的問題是，在這個過程里，這幾年增程也好、插混也好，都在高速增長，有沒有哪一刻懷疑給你的技術路線？
李斌：還是堅持純電路線，因為我覺得最終的市場業(yè)態(tài)還是純電，但它會有一個時間窗口，我們要做的是堅持到大家都愿意買純電的時候，特別是純電大車的時候，我們要做的事情還是把自己的事做好，在這樣一個情況下，蔚來過去這幾年在高端的純電市場還是獲取了一個非常不錯的份額（超過40%份額），說明還是有非常多用戶認可我們的。
積累到一定程度，等到大家開始思考純電應該是更好用的時候，有這么多充電站、換電站很方便的時候，這些做增程起家的公司也開始做純電的時候，大家會覺得原來蔚來做的這件事還是挺好的，大家就覺得你過去這些堅持是對的，關鍵還是你要能把你的努力充分體現(xiàn)出來，否則我的產品如果做不好，建了這么多換電站，投了這么多研發(fā)也沒用，因為你沒給用戶創(chuàng)造價值，最終所有的事情還是要回到一個原點去思考，就是我們這些技術創(chuàng)新，這些基建的投入到底能給用戶創(chuàng)造什么價值，我覺得這個是關鍵。
提問：你投入這么多，不管是換電站，還是你所有的技術研發(fā)，你有沒有想過假設L90不是今天這樣的反響，盡管蔚來品牌整個市場份額占比非常高，但因為你的投入特別大，如果倒在黎明前怎么辦？有沒有想過這個。
李斌：我一直認為創(chuàng)業(yè)者首先要想好最壞的情況，但要爭取最好的結果。從我的角度講，大家也知道蔚來近一段時間也做了很多艱難的決定，我自己的內心就一條，我不能讓80萬用戶沒人管。我覺得這個是最關鍵的。
提問13：最近蔚來的股價表現(xiàn)很強勢，我現(xiàn)在如果有30萬，你建議我買股票，還是買樂道L90？
秦力洪：你先買一輛L90，你自己就會知道該不該買股票了。
李斌：這個回答比較標準。我想資本市場整個還是期待看到蔚來執(zhí)行力的，蔚來整個戰(zhàn)略、技術路線，包括體系，我覺得投資者還是認可的，但我們的執(zhí)行力、運行效率一直是大家擔心的，我們在這方面過去確實也沒有交出一個足夠好的成績，我想現(xiàn)在其實大家希望看到我們的執(zhí)行力，我們蔚來今年要補的課也是要把運營效率和執(zhí)行力提上去，主要是運營效率，圍繞著運營效率的執(zhí)行力，不是說我們別的執(zhí)行力不行，主要是運營效率的執(zhí)行力要提上去，我們也有很多改變，一個季度、一個季度讓投資者看到我們的變化，行勝于言，講這么多沒用，最后交數(shù)字是重要的。
提問：樂道也是我們換電聯(lián)盟的一個品牌，現(xiàn)在換電聯(lián)盟已經很久沒有消息了，能不能披露一點卡在哪里了？
李斌：我們先要確保我們自己成為我們所在的市場份額領先的品牌，我想它就是一個水到渠成的事情，我們并不是非要刻意地簽完框架要趕緊落地，我們也并不需要去立刻做到這一點，我們也需要平衡，整個體系的服務能力如果還沒有那么健全的話，比如說電池倉里還需要多些電池等等，自己還沒有足夠壯大的時候不要把服務能力變成擠兌。
提問：26.58萬這個定價讓人感到非常驚喜，究竟哪些比較大的細節(jié)讓我們最終見到了這個價格，以及我還想特別問一個問題，這次的定價整個新邏輯之后樂道和蔚來后續(xù)定價的邏輯會不會有什么變化？
李斌：我跟大家說產品定義包括兩個方面，首先你要設定一個成本目標，然后在成本目標下去制定一個最優(yōu)解，你不可能說我十萬塊就什么都給你，這是比較難的。第二是你要進入什么樣的市場，這個市場是不是足夠大，用戶大概購車預算就是這樣，你怎么讓他買到最好的東西、最符合他需求的東西，這就是產品定義非常簡單的邏輯。離開成本去談產品定義是沒有意義的。
樂道L90在定義的時候我們就設定了成本目標，在這個成本目標下去求最優(yōu)解，這是體系化能力的體現(xiàn)，有一些是你的研發(fā)，通過研發(fā)去降低成本，有些是通過供應鏈策略去降低成本，有些是看你的配置組合盡可能把規(guī)模放在一起降低成本。蔚來在很多事情上和大家想的不太一樣，比如說樂道所有的電池包都是通用的，大家不要小看這個東西，它就是能降成本的。比如說L90用的是340千瓦，ET9同款電驅，這也能降成本。
把這些都放在一塊去想，每個地方摳出來一些成本目標就能實現(xiàn)。很多媒體老師問我們的定價有沒有絞盡腦汁，其實沒有，因為你設定成本目標已經在那、還要考慮整個毛利率的情況。有一部分因為是技術創(chuàng)新，有一部分是因為供應鏈策略，有一部分是因為整個平臺的思考。
什么叫定價策略，蔚來和樂道他們面向的目標用戶整個市場區(qū)間是不一樣的，我們能做的是在他所在的定價區(qū)間里一定是最符合用戶需求的、最有價值的產品，這就是我們同樣的目標，但他的定價區(qū)間肯定也是不一樣的。
提問：現(xiàn)在咱們把車做大以后，兩排和三排的車有兩種思路，一種是問界那樣，一個車型兩排和三排都有，讓大家自己選，還有一種就像蔚來目前包括理想，兩排的車和三排的車是要用不同的命名序列，你覺得這兩種哪種好，后面會不會考慮做調整。
秦力洪：我們提前已經披露過樂道接下來有一款L80，大五座，兩排，確實現(xiàn)在采取的是體量差不多的車兩排和三排用的不同的型號命名，我們覺得這個事各有利弊，都叫一個名字首先有一個顯而易見的好處，銷量統(tǒng)計你能往前排一點，但是可能對于用戶來說，不同的名字代表不同的東西，我們還是覺得兩排和三排可能經常有些車在外觀很多方面區(qū)別沒有那么大，但是對于用戶來說兩排和三排是兩種截然不同的需求，意味著不同的家庭結構，意味著不同車的使用場景。
所以有統(tǒng)一的命名可以把用戶的記憶資產綁定在這個名字，有利于用戶更好地做出選擇，也有利于營銷團隊更好地跟用戶去做推薦。反過來就會顯得車型多一些，其實也沒有那么大的區(qū)別，我覺得都有道理。
提問：剛才斌哥提到L80、ES8后續(xù)還會有ES9，整個蔚來在接下來很快就會有九款SUV，對于20萬以上的市場有沒有必要同時開發(fā)這么多的SUV產品，像ES7和EC7銷量一直都不是太好，包括EC7可能只有幾十臺的銷量，想問下在接下來SUV的產品序列是不是需要做一些整合？
李斌：我們其實并沒有增加太多的車型線，ES9是已經大家都知道的，因為現(xiàn)在有三個品牌，從一個品牌的角度來講特別是樂道去做SUV是非常正常的事情，因為家庭用戶買SUV是非常自然的選擇。
蔚來ES9確實會是一個新增加的產品型號，別的都是現(xiàn)有產品的迭代，現(xiàn)有的一些產品銷售已經有些時間了，銷量沒有像一開始那么多，在行業(yè)里也是很正常的事情，但仍舊可以滿足一部分個性化的用戶需求，當然我們還是會把重點放在主銷車型上，我們從方向和策略來講不會做太大的變化。
從汽車行業(yè)來講也是合理的一件事情，高端品牌相對來說車型會多一些，個性化會多一點，很多高端品牌也是幾款主銷產品占到百分之七八十的銷量，關鍵是你在背后的研發(fā)效率是怎么支撐的，如果去看蔚來的研發(fā)效率，我們所有的車的智能架構都是同一套智能系統(tǒng)，甚至于一到二代平臺的車用的是一樣的電池包，我們的數(shù)字架構方面是高度復用的，整個研發(fā)效率是沒有問題的，不需要像傳統(tǒng)油車時代把發(fā)動機要做個性化調教，匹配效率是非常高的，所以我們還是從蔚來品牌還是會堅持這樣的方向，樂道產品會少一些，會追求每款的量要多一些，螢火蟲更極致，只有一款產品，只有一個型號。
提問：我想問審美的問題，最近SU7、YU7包括小鵬最近要發(fā)的P7、包括L90都是長車頭，也有一些品牌比如說理想也很勇敢地在探索短車頭的走向，我想問下以后蔚來的新車設計會是經典比例加大前備艙，還是短車頭要大的客艙。
另外一個問題，我看L90的造型還是比較方正的，我對它高速能耗是有一些疑問的，但是有媒體實測這款車高速續(xù)航達成率很高，有競品車型在同一條路上測過，是我們比較有節(jié)操標準續(xù)航沒有報的很極限，還是說這個車在高速續(xù)航上有些單從造型上看不出來的神秘技術？
李斌：我覺得造型這件事情本身審美就是仁者見仁智者見智，每個人有不同的取好。我一直給設計師團隊說的第一條就是design for purpose。
Design for purpose是非常重要的，這個purpose就離不開用戶真實使用場景，在風阻系數(shù)這件事情上我們到底該怎么去追求，大家不要忘了當時ET7是第一個做到0.208超低風阻系數(shù)的車，當時是在全球都是領先的，所以把風阻系數(shù)做低這件事情我覺得是可以做到的，不是說不能做到，像EQE當時很多做得都挺好。
你的purpose是滿足了風阻系數(shù)低，但是風阻是系數(shù)，我們一定要強調它是一個系數(shù)，你如果就是一百來公里以下的行駛，或者七八十公里以下的行駛速度，其實沒什么大區(qū)別，可能到140、150、160確實區(qū)別挺大的，因為它是一個系數(shù)，跟速度、平方成正比的。為什么我昨天講了一個不可能三角的事情，你大氣方正的造型就符合大家長時審美，還有風阻系數(shù)、空間這個不可能的三角，到底怎么樣結合起來，這個就要做平衡和取舍，你要找一個最優(yōu)點，我們做了一百多處的工程優(yōu)化，實現(xiàn)了樂道L90 0.25cd的這個風阻系數(shù)。
所以設計從來不是說一個空洞、抽象的審美的概念，只要它真的是合理的、有邏輯的、一致的、有用的，它就是美的，這是我們的思考。
秦力洪：我也想補充一點，你剛才說的造型、風阻系數(shù)和能耗其實不是完全相等的兩個話題，我們也要提醒大家不是說一款車造型更像水滴了，一定能耗就會低，可能風阻系數(shù)會好一些，但能耗除了風阻系數(shù)和迎風截面積以外，能耗還受很多影響。
比如輕量化，如果你為了把風阻系數(shù)優(yōu)化20個count，但重量多了300公斤，到底最后結果怎么樣，不一定。
另外，還有一些三電系統(tǒng)的效率，包括整車熱管理的能力等，能耗最后還是多方面因素決定的，其中風阻系數(shù)是它的一個方面，而風阻系數(shù)又受典型的使用場景影響，像一個家庭用的大車，可以想象它特別高速情況會相對少一些，但如果你是一個轎跑的，年輕人開著特別拉風的車，可能特別高的速度概率會更大一些，所以最后是一整套公式解法。
提問：現(xiàn)在很多頭部品牌，不管是增程的，還是純電的，都開始做純電大三座了，這是否意味著接下來純電的風向會比之前走的更順，另一個問題，整個大三座總體量里，真的在中國有這么大的量嗎？接下來在純電與混電之爭中，包括我們看2026年，份額占比相應是多少？
李斌：我認為技術發(fā)展到今天這個技術路線，純電技術路線到今天越來越能夠給大三排SUV、大空間SUV帶來符合用戶期待的體驗，因為純電的架構在解決用戶空間，特別是行李空間、裝東西的空間不夠用的這件事，純電的架構，是有天然優(yōu)勢的，這個大家可以理解，增程、插混不可能做出一個很好用的前備箱，以前的純電技術也沒有發(fā)展到這個點，沒有好用到可以去取舍一些別的體驗，比如加油、補能等。
原來純電的架構是能帶來一些除了補能以外的體驗提升，但又沒有加那么多分，它在補能方面的體驗和油車或和能用油的車又差了不少，一個是持續(xù)擴大領先優(yōu)勢，一個是縮小落后劣勢，我覺得近期它就到了這么一個臨界點，因為它的領先只會越來越強。
如果你觀察，我覺得樂道L90就是增程向純電業(yè)態(tài)切換的臨界點?？梢哉f純電架構和增程比、和插混比，可以帶來空間優(yōu)勢，可以帶來使用成本優(yōu)勢、維護成本優(yōu)勢，以及智能化架構的優(yōu)勢，還有輕量化的優(yōu)勢等等，這些優(yōu)勢以前也有，現(xiàn)在因為純電技術越來越進步，所以優(yōu)勢越來越大。
另一方面，因為有了全國四五百萬公共充電樁以及幾千座換電站，加油的體驗優(yōu)勢基本上越來越趨近于0，這個Delta差越來越大，L90預示著在大三排領域這個臨界點已經發(fā)生了。這是我們底層一個思考。
秦力洪：我想補充一下，這個臨界點，一方面，L90是個車，是個產品；另一方面，去年整個新能源新車滲透率超過50%，說明不管是純電還是混動，增程產品對用戶的心智來說有一半的人已經接受了，只是有多徹底的問題；再一方面，基礎設施我覺得也應該有一個有宣示意義的臨界點，它雖然變得越來越好。
也跟在座的各位老師預告一下，兩周以后我們就會去成都宣布318川藏線換電路線的全線貫通，我們最后一座換電站在日喀則定日，離珠峰大本營只有60公里，所以去年的50%的新能源滲透率加上今年像L90這樣改變游戲規(guī)則的細分市場的革新之作。第三個是連青藏高原都可以換電到達珠峰大本營，這三個東西合到一起給大家?guī)淼男睦砩系母淖兒凸膭钗矣X得將來它的含金量會越來越高。所以我覺得樂道L90它不會是一個短暫現(xiàn)象的產品，應該會持續(xù)熱銷，也是我們心里的底氣，都在很基礎的一些方面。
提問：今年上海車展期間咱們提到希望到了年底樂道能夠成為和蔚來體量相當?shù)钠放?，這個目標年底有信心會實現(xiàn)嗎？今天是8月1日，有許多家已經開始發(fā)7月報了，咱們對于今年下半年的銷量預期大概是多少？這次L90大大超出預期，管理層認為這次的預定比較好的情況跟樂道深度綁定蔚來的策略是有關系的嗎？具體是在很多的細節(jié)上或者宣發(fā)策略上跟蔚來有關系嗎？
李斌：我們是上市公司，不太好輕易地去給這個（預期），但是方向肯定是希望樂道、蔚來還有螢火蟲都能夠齊頭并進，都能夠越賣越好，蔚來接下來有全新ES8是我們非常戰(zhàn)略性的一款產品（對于蔚來品牌來講），因為蔚來第一款量產車就是ES8，全新ES8已經是第三代了，肯定對整個公司來說是戰(zhàn)略性的，L90也是戰(zhàn)略性的。今年我認為這些都給我們后面的銷量打下了很好的基礎。
另外還有一點，蔚來因為過去這兩年我們都在一個投入期，當然我們都是上市公司，財報都是非常透明的，也有一些用戶確實會被帶節(jié)奏，擔心我們的可持續(xù)經營問題，我覺得這個用戶的擔心是很合理的，從另外一個角度來講也是影響了我們這樣的銷量，用戶買車有時候會有這樣的顧慮是非常合理的，當然我們肯定是非常有信心公司能夠持續(xù)穩(wěn)定經營。我們這些車的熱銷也能夠幫我們恢復整個蔚來公司的勢能，能夠讓用戶更加放心地選擇我們的車，這對于整個銷量重新恢復比較快的增長也是有幫助的。
提問：我是比較關心一下咱們樂道L80那款車，規(guī)劃是在第四季度，因為在一季度財報的時候斌哥有提到銷量目標，到第四季度樂道銷量希望能達到2.5萬輛，我想問下L80大概什么時候能夠上市？是否也是上市即交付，在月銷2.5的銷量中它的貢獻度會是多少？斌哥在前面也提到了樂道和蔚來定位是不一樣的，產品數(shù)量不會太多，您能大概地給一個數(shù)，會控制在多少范圍內還是會持續(xù)迭代。
針對斌哥昨天說的，在今年會對樂道的全系車型搭載端到端的輔助駕駛，對于當前的輔助駕駛您有什么可以對外說的，因為前段時間對于夸大宣傳這塊主管部門、行業(yè)、車企都在呼吁，斌哥和力洪借這次機會有沒有什么話說一下，現(xiàn)在咱們蔚來在這方面已經做的很好了，還是要提醒一下用戶，有沒有什么話要說？
李斌：今天還是L90，L80再給我們一點時間再跟大家交流，因為L80和L90的生產的復用度是非常高的，所以從各方面來講我們肯定更從容一些，樂道確實不會有太多的產品線，不會有太多的車型，現(xiàn)在L90和L60，已經預告了會有L80，在比較長的時間內我們認為這三款車就能夠符合大部分家庭用戶的需求，將來當然還會有些新的產品，但現(xiàn)在說這個還太早。
輔助駕駛確確實實還是堅決要把安全放在第一位，端到端的AEB比一般的AEB感知能力和場景覆蓋是要高6.7倍的，而且因為我們的全景智能，所以數(shù)據功能閉環(huán)的速度和效率是非常高的。我們也是第一個量產高速靠邊停車、主動避讓這些功能的。
不管市場上是不是有人做各種各樣的測試，保險公司的數(shù)據是最真實的，有四家保險公司去年底就給了我們認定，認為我們把事故率降低了百分之二十幾。我們當然積極響應國家關于輔助駕駛這方面的要求，還有一些引導的政策意見，一定還是要把安全放在第一位。輔助駕駛或者智能駕駛的價值就是解放精力，減少事故，但解放精力的前提下是更高的安全性，所以我們一直都是把減少事故放在第一位，比如說我們的端到端先放在主動安全上的。
提問：有兩個問題，第一個問題我看大家一直沒有問，現(xiàn)在很多車企都在講他們的AI方向，其他的競品也在講算力如何，他們整個戰(zhàn)略是怎樣的，蔚來整個公司在整個宣傳方面好像沒有強調或者沒有講到這一塊，不知道在接下來的技術日上會不會有這方面相關的宣傳？
李斌：AI現(xiàn)在好像每個行業(yè)都在講，我們2017年就提出汽車會變成有溫度、有情感的智能伙伴，所以我們Nomi就是汽車行業(yè)里第一個最具像講AI伙伴，也給蔚來整個品牌加了很多分。我們在去年NIO IN上比較完整地講了Nomi intellegence，把整個車變成AI的智能體基礎，還有SkyOS是整車全域操作系統(tǒng)，是原生的面向AI的整車全域操作系統(tǒng)。
AI在整個公司無處不在，在硬件能力方面全球首顆車規(guī)5納米的智駕芯片神璣9031這個也是讓我們在硬件能力方面，肯定是在全球汽車的公司里是在第一梯隊的，我覺得在芯片領域我們都是創(chuàng)造了很多的非常值得行業(yè)肯定的成績。當然還有蔚來世界模型，它整個架構先進性肯定是要比大家別的看到的智駕模型是要更先進的，世界模型也是整個AI領域最前沿的方向。
提問：我想問下樂道品牌的形象思考，樂道的產品在產品力和市場策略的定位上會顯得更接地氣或者更親近大家的生活，這些方面看你們是怎么考慮的給我們分享下。
秦力洪：其實如果各位老師有時間對這個問題感興趣我建議大家重新去看下我們去年5月15日樂道品牌創(chuàng)立的主要內容，那次是一個綱要性的陳述，現(xiàn)在包括昨天L90的發(fā)布會我們只是在忠實或者帶有創(chuàng)造性執(zhí)行之前所設立的品牌基因和道路，樂道是什么品牌？是為更加美好的家庭生活而生的品牌，所以是一個有關家庭、美好的品牌。它的內核就是我們去年在515品牌發(fā)布會的時候列在墻上的價值公式，分子是合家歡樂，分母是持家有道，各取最后一個字就是樂道。
外延有三個詞，通過logo的形象就能看出來，一切東西都要關乎于三個詞，家庭、歡樂、道路。我們仔細想一想，昨天整個發(fā)布會其實就是這兩個方面的一個詮釋，整個產品大家為什么覺得好？背后就是整個產品價值公式執(zhí)行的好，在每個因子上，分子多做一點，分母減少一點，一直到后面的補能。
昨天我們可能唯一一個沒有觸及到的話題，是跟車的全生命周期價值相關的，但因為我們整個蔚來和樂道是可以換電池的體系，事實上就是電池的終身質保，對整個二手車的殘值和車主財產價值管理是有巨大獨特好處的。
整個外延，很歡樂，但不管怎樣都是有關家庭的，包括我們昨天有知名藝人（沙溢老師）作為我們首批車主來參加，沙溢老師一個人來和他跟胡可老師作為一個家庭出現(xiàn)，對品牌的詮釋是不一樣的。另外，三個人家各不一樣，有三代之家，有非常厲害的四娃家庭，還有像沙溢、胡可老師這樣的恩愛夫妻，他們講的都是關于在路上和家庭歡樂的故事。
我想我們樂道品牌的所有解讀都在這里面了，我們過去有一段時間遭遇了一些挑戰(zhàn)，也復了盤，核心原因是我們在一個階段暫時背離了我們品牌的這些基本原則，現(xiàn)在L90大家感覺好像樂道勢頭回來了，不是我們發(fā)明了什么或添油加醋搞了點什么新的，而是在于我們又回到了我們本來的軌道上，并且用更好的執(zhí)行、更加創(chuàng)造性的方法把它展現(xiàn)出來，這對我們來說也是很大的一個收益。
提問：斌哥剛剛也說到樂道的銷售效率很高，想問問沈博在為了提高效率上做了哪些工作？對團隊有哪些要求？具體接下來會在哪些地方該省省該花花？包括最近沈博在社交媒體上很活躍，走到臺前也圈了很多粉，會有什么挑戰(zhàn)嗎？會擔心自己說錯話嗎？
沈斐：就像斌哥剛才回答的關于成本和定價的問題，我覺得不管是做產品，還是銷售這邊的組織管理，其實是個系統(tǒng)工程。
斌哥從創(chuàng)建公司開始就說體系化的效率，很難說某一件事就改變了很多東西，還是需要從系統(tǒng)各個角度不斷打磨。我是這么理解的，就像做一個工程一樣，你不斷去測量這個系統(tǒng)你希望它達到什么樣子，在每個維度可能還有多少誤差，再看怎樣去改進，真的很難說你做了這個就改變了什么，很難講是哪個具體的點。我覺得最核心的還是希望整個團隊能夠像斌哥講的學會去算賬，不斷提升效率。
第二，希望每個人能夠去追求一個更好的自己、更好的團隊，圍繞這些大的目標再不斷的打磨小細節(jié)，我覺得這樣會更好一點。
提問：今天上午斌哥分享了很多蔚來之前10年對純電技術路線的堅持，我想問一下對另外一條路線堅持的看法，其實蔚來和樂道10年來一直也在做高端車型，我們現(xiàn)在看到了兩個現(xiàn)象：
1、去年我們還在討論高端純電車型的價格可能上漲的區(qū)間越來越高，今天我們看到其實純電爆款車型的價格實際上越來越低了，這跟您之前這么長時間對技術路線的觀察和市場的看法是否一致？
2、我們看到樂道L90非常出圈，也是因為它顛覆了之前大家對于車型區(qū)隔的一些看法，之前大家認為都是通過技術包括豪華配置來做區(qū)隔的，但這次樂道L90明顯給的更多，這會對我們之后車型規(guī)劃帶來一些難度嗎？之后我們怎么更好做好我們更高端車型的區(qū)隔？
李斌：從品牌分布角度來講，中國市場原來豪華、超豪華的車因為稅的影響，加差其實比在國外要大，比如和歐洲比要大一些，在歐洲，高端品牌和大眾市場品牌之間的價差本來就沒有那么大；在中國，從方向上來講，我們現(xiàn)在還不太清楚長期稅制變化的可能性，當然購置稅的方向清楚了，但消費稅會怎么變化我們還不是很清楚，稅對于定價、對于車的分布還是非常重要的，我們不要小看它。
我認為最終不同定位區(qū)間的車，他們之間的價差關系會受這個影響，現(xiàn)在目前新能源車基本上稅都差不太多，在消費稅這塊，增程和插混有一點差別，但不是很高，可能在3%，但純電和這些都差不多，購置稅的政策都是一樣的。會看到純電這塊確確實實原來的品牌定位和價差的關系屬于比較混沌的，我相信最終每個品牌會有一個定價區(qū)間。
蔚來品牌，我們就叫高端品牌，國際上像IATG等都是有標準定義的，其實中國確確實實被他們列到premium的品牌你們都可以去查，我覺得最終還是要到一個標準比較好一些。
我覺得我們還是坦誠地去把我們的產品價值說清楚，我們在所在的定位區(qū)間里希望我們的產品都成為用戶覺得最值的車，這就是我們要做的事情，不管是蔚來還是樂道還是螢火蟲，只要是在他所在的定價區(qū)間和定位市場，用戶都覺得是滿足了他的需求，覺得是非常值的就可以了。
提問：樂道L90上市即交付，剛才斌哥也提到了ES8也是上市即交付，所以這是不是意味著蔚來以后的產品都具備了上市即交付的能力。過去很長一段時間蔚來都是比較受產能所制約，從受產能制約到現(xiàn)在上市即交付，咱們在生產端做過什么樣的調整？
李斌：上市即交付是一種選擇，也談不上什么能力，上市即交付我就晚一點上市唄，先產一段，所以它是一個選擇，我不認為它是一個能力。但是上市即上量，交付即上量這是能力，但這個能力也未必是生產方面，更多還是來自于需求，有沒有那么多人買，還有你對需求預測的準確性，比如說預測的很好供應鏈準備了一堆產能，結果沒那么多需求，或者說你覺得需求一般結果突然爆了，這種情況一般不太會出現(xiàn)，一般只會出現(xiàn)第一種情況，你覺得很多人會買結果沒有那么多人買。
其實汽車的供應鏈的管理是非常復雜的，因為它的前置周期非常長，有的需要提前十幾個月去準備產能，對于這種需求和供應鏈匹配的預測性是一個能力。
所以交付即上量是兩個能力的體現(xiàn)，第一個是需求夠，說明你產品好、定價準，另外就是預見性要好，對于需求的預測和供應鏈匹配管理要跟上，大概是這樣的邏輯。
秦力洪：講回到樂道L90，可能在座有很多特別了解我們的媒體老師的老朋友，像昨天碰到我晚上就說力洪你們什么都標配了特別好，標配的東西多有兩個好處，一個是讓用戶可以放心地下單，不做數(shù)學題，不做選擇題。第二個是跟您講的問題有關，它對我交付即上量有很大幫助的，你想我交付要上量肯定要囤車，甭管我囤幾千臺、一萬臺，你要是選裝東西多每臺車到底什么配置，這就非常難，現(xiàn)在反而都標配了，所以車上最難決策的東西都一樣，比如說每臺出廠的車都有冰箱，對于我們供應鏈管這個品類的采購員來說就定多少冰箱，一臺車對應一個冰箱，要不然他就會問你這十臺車五個冰箱到底哪五個有，哪五個沒有，冰箱和輪轂顏色的組合什么樣是最多的，這就太難了。（編譯/汽車之家 郭辰）